Se former en travaillant : zoom sur l’AFEST

00:00:01 Générique

Emploi, orientation, formation, lampe de poche, le podcast qui éclaire votre quotidien pro.

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00:00:16 Extrait humoristique – Omar et Fred « Le licenciement »

Fred

Écoutez François, si j'ai voulu vous voir aujourd'hui, c'est parce que ça fait maintenant 20 ans que vous travaillez chez nous dans l'entreprise.

Omar

Ouais, 20 ans, ouais, 20 ans, ouais, ouais, 20 ans, ouais, ouais.

Fred

C'est un beau parcours,

Omar

Hein ? Ouais, ouais, ouais, c'est vrai, ouais. Ça fait plaisir, ouais, c'est vrai.

Fred

Écoutez, François, moi je suis là pour vous annoncer que, pour vous, l'aventure s'arrête là.

00:00:38 Ann PORCHERET-AMARA (Animatrice)

Dans un monde du travail en constante évolution, développer ses compétences est essentiel, que l'on soit salarié ou en recherche d'emploi. Aujourd'hui, on s'intéresse à la formation en situation de travail qui replace l'acquisition de compétences au cœur de l'activité professionnelle. Pour cela, nous recevons Isabelle Pinet, conseillère emploi formation à l'OPCO AFDAS, qui va nous parler de cette fameuse AFEST. Pour commencer, on ne peut pas parler AFEST sans parler compétences. En quoi les compétences sont devenues la clé de l'employabilité et de l'adaptation aux évolutions des métiers ? Et comment l'AFEST en entreprise peut-elle contribuer au développement des compétences ?

00:01:16 Isabelle PINET (Intervenante)

En effet, parler formation sans parler compétences est un peu complexe. Alors, on parle de compétences, soit les compétences techniques ou technologiques. Soit les compétences comportementales. Ces deux aspects de compétences sont forcément travaillés en formation. Dans le cadre de l’AFEST, il est parfois plus facile de développer des compétences technologiques. Mais l'avantage de l’AFEST, c'est qu'on va aussi travailler beaucoup le comportemental. C'est-à-dire que la personne, dans sa situation de travail, va développer ses propres savoirs être et savoir-faire.

00:01:50 Ann 

Maintenant que vous avez bien planté le décor par rapport au cadre de compétences, est-ce que vous pourriez nous donner une définition de l’AFEST ?

00:01:58 Isabelle

Pour moi, l’AFEST, cette modalité pédagogique, on n'est pas sur des mises en situation propres, mais on est vraiment au sein de ses missions et on apprend face à de réelles situations que l'on va rencontrer. Donc du coup, l’AFEST permet à la fois de valoriser des situations de travail et d'accentuer les comportements des salariés vis-à-vis de ces situations. Je vais apprendre de certaines situations que j'aurais jamais vues peut-être dans une autre modalité pédagogique. Je vais me retrouver confronté à quelque chose qui n'a peut-être jamais été étudié, mais qui en tout cas va me permettre moi de me positionner, d'apprendre et de réagir aussi face à cette situation.

00:02:44 Ann 

Les entreprises que vous accompagnez sont majoritairement des TPE, donc des très petites entreprises. Quelles sont leurs principales attentes quand il s'agit de formation ?

00:02:53 Isabelle

En effet, on accompagne à peu près 98% de TPE qui n'ont pas de service RH dédié. Et parfois, les missions RH ou formations sont menées par des personnes qui sont montées sur ces compétences-là. Ces entreprises, la plupart du temps, elles cherchent à accompagner leurs salariés sur des compétences réglementaires ou les besoins sécuritaires au sein de leur structure, mais moins souvent à travailler le côté comportemental du salarié. Elles oublient aussi parfois de regarder au sein de leur propre structure si elles disposent déjà de certaines compétences qui sont transférables. Et donc elles ne s'appuient pas forcément sur des collaborateurs, ce qui est un peu dommage puisqu'il y a toujours des ressources dans une entreprise. Donc en effet, on constate que cette analyse du besoin et le fait de s'appuyer sur les ressources internes est un manque dans les très petites entreprises.

00:03:42 Ann 

On peut remarquer qu'il semblait y avoir des difficultés pour mettre en place l’AFEST au sein de ces entreprises. Selon vous, pourquoi en particulier auprès des TPE ?

00:03:51 Isabelle

L’AFEST effraie un peu. Il faut analyser le travail. De ces missions, sortir des situations qui pourraient être affestables, c'est-à-dire qui laissent le droit à l'erreur à l'apprenant. Et donc, dans ce cas-là, ça semble une nébuleuse pour une personne lambda qui n'a pas les compétences RH ni d'accompagnement en formation. Et puis, il y a aussi toute la partie ingénierie, soit pédagogique, mais dans le temps. La planification de cette AFEST. Un apprenant en AFEST ne peut pas être 100% en formation en situation de travail. Il va falloir lui dédier du temps. L'avantage de l'AFEST, par contre, c'est qu'on peut adapter ce temps de travail et on peut toujours revenir dessus. Et puis, ce qui est important dans l’AFEST aussi, c'est les phases réflexives. Ça aussi, c'est quelque chose qui effraie un peu. La personne qui va accompagner un apprenant, elle a cette posture d'aider l'apprenant à faire un retour sur lui-même par rapport à ce qu'il a appris et comment il l'a fait. C'est une posture un peu particulière. Surtout si on n'est pas manager, forcément, ça engendre un petit peu des difficultés, je pense. Ce qu'il faut savoir, c'est qu'à tout moment, on peut être accompagné, que ce soit dans le cadre de la PCRH avec des consultants extérieurs qui vont venir et vraiment accompagner l'entreprise, l'outiller et lui donner des techniques, ou alors par les conseillers au sein des OPCO ou d'autres structures qui accompagnent les entreprises.

00:05:16 Ann 

Vous parliez de la prestation RH, est-ce qu'il existe d'autres dispositifs qui peuvent être mobilisés justement pour aider les entreprises à mettre en place une AFEST ?

00:05:24 Isabelle

Alors, puisque c'est une modalité pédagogique, on peut la mettre quel que soit le dispositif de formation derrière. On peut le faire dans le cadre d'un contrat de professionnalisation, dans le cadre d'une préparation opérationnelle à l'emploi. Puisqu'on adapte, on ne va jamais faire 100% d'AFEST sur un parcours pédagogique. On va y allier soit de la formation externe, une formation interne entre guillemets lors d'intégration de « vis ma vie » dans l'entreprise, par exemple. Et puis quelques séances d'AFEST qui vont permettre vraiment de mettre plus à l'aise le salarié sur son poste.

00:05:56 Ann 

Pour illustrer cette mise en place de l’AFEST, est-ce que vous pouvez me donner un exemple ? Il me semble que ça se passait dans la branche du golf. Et vous pouvez m'expliquer plus précisément comment ça a été mis en œuvre concrètement ?

00:06:07 Isabelle

En effet, j'ai permis à un golf d'accompagner lors d'un recrutement de saisonniers. Donc quelqu'un qui allait travailler sur une petite période, d'acquérir rapidement les compétences pour être opérationnel. C’est quelqu'un qui allait s'occuper de l'entretien du terrain sous la responsabilité d'un greenkeeper. Le greenkeeper était monté en compétence sans avoir réellement suivi de formation management et donc savait très bien faire techniquement. Mais ce n'est pas parce qu'on sait faire techniquement qu'on sait de façon pédagogique apprendre à faire. Du coup, l'objet a été de proposer dans le cadre du PCRH, de la prestation d'accompagnement RH, qu'un consultant vienne aider. L'avantage du consultant, c'est qu'il a du recul et accompagné du Green Keeper, il a pu voir jusqu'où on pouvait aller et jusqu'où on ne pouvait pas aller en AFEST. Parce qu'au-delà, ce serait dangereux pour la personne qui apprend. Et ensuite, il a aidé le Green Keeper à monter son parcours pédagogique. Et ensuite, il lui a surtout appris à faire les phases réflexives, à re-questionner, à reformuler parfois, et à ne pas dire « c'est pas bien, tu as mal fait ». C'était un peu la position du Green Keeper à l'époque. Donc du coup, pour cette personne-là, l'avantage, c'est que ça l'a aidé, même elle, à se repositionner dans son management. Grâce à l’AFEST mise en place pour une personne qu'elle allait recruter, a appris à mieux se positionner et à mieux réagir face à certaines situations.

00:07:29 Ann 

Vous venez d'indiquer un des bénéfices qu'avait eu la FES, notamment sur le manager. Est-ce qu'il y en a d'autres qui ont été observés, le concernant, mais aussi concernant plus largement l'entreprise ?

00:07:39 Isabelle

De cette expérience-là, est né un parcours pédagogique qui va aujourd'hui être destiné à l'ensemble des recrutements des saisonniers. Chaque année, ils vont réutiliser sous format AFEST ou d'autres modalités pédagogiques. Mais en tout cas, ils vont s'appuyer sur cette expérience-là. Et du coup, une fois qu'on a fait l'architecture de ce parcours, eh bien, on peut à nouveau le proposer les années suivantes ou à d'autres saisons ou sur d'autres postes. Parce que du coup, on a compris comment analyser la situation de travail.

00:08:07 Ann 

Pour finir, comment argumenteriez-vous pour faire ressortir la plus-value de l’AFEST auprès des TPE ?

00:08:13 Isabelle

L'avantage pour une très petite entreprise, c'est de s'appuyer sur ses ressources internes. Par ce biais-là, elle va faire évoluer sa gestion des emplois et des compétences. Un salarié qui sera reconnu comme sachant pourra être valorisé dans l'entreprise grâce à cette modalité, sans pour autant qu'il ait derrière une évolution professionnelle. Et puis, bien souvent, une entreprise, elle va aller chercher, soit dans un catalogue ou elle va aller chercher auprès d'un organisme de formation, un parcours. Mais un parcours qui est déjà bien établi. En fonction de la posture du stagiaire qui va suivre cette formation, ça va lui convenir ou pas. Si je me mets dans le cas d'une personne qui a été en échec scolaire, retourner en formation, ça ne va pas me correspondre, je n'ai pas envie d'y aller. Donc l'avantage, c'est qu'aujourd'hui, avec ces modalités pédagogiques, je reste sur mon poste. Et donc, je vais déjà être plus à l'aise sur certains côtés. Donc l’AFEST, c'est important pour pouvoir mettre à l'aise les salariés, mettre à l'aise la personne aussi qui va accompagner l'apprenant puisqu'elle maîtrise quelque part le sujet. Et puis, on analyse les situations de travail et on peut aussi les améliorer par le biais de l’AFEST.

00:09:25 Ann 

Et bien merci Isabelle pour votre partage sur l’AFEST. Ce qu'on peut retenir de cette discussion, c'est que l’AFEST est, avant tout, une manière concrète de remettre le travail au centre de la formation. Une méthode pragmatique et du coup accessible au TPE. C'est une opportunité de mieux identifier les ressources, comme vous l'indiquez, qui sont donc déjà présentes en interne, de valoriser les collaborateurs et de renforcer leur adaptabilité face aux évolutions des métiers. Merci à vous pour votre écoute et à très vite pour un nouvel épisode.

00:09:55 Générique

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