Personnalisation des parcours : allier VAE et formation

00:00:00 Floriane BURSIN HAMDI (Animatrice)

Comment construire des parcours de formation vraiment adaptés à des personnes qui n'ont ni les mêmes expériences, ni les mêmes besoins, ni les mêmes objectifs ? Eh bien, peut-être que la validation des acquis de l'expérience, qui s'appuie sur ce que la personne a déjà appris, ses expériences, ouvre une voie intéressante pour répondre à cette question.

00:00:29 Générique

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00:00:33 Floriane

Parce que personnaliser, c'est un peu comme réaliser du sur-mesure, prendre en compte les expériences de la personne, ses aptitudes, ses acquis, ses besoins et aspirations, et que tout cela demande du temps, de l'ingénierie, une vraie capacité d'écoute individuelle. C'est un exercice que peu d'organismes peuvent multiplier à l'infini. Pourtant, il est peut-être possible de faire évoluer ces pratiques en s'inspirant de ce qui se fait juste à côté, en s'intéressant aux pratiques d'organismes de formation qui proposent de l'accompagnement VAE notamment. Alors, avec nos invitées, aujourd'hui, braquons les projecteurs et examinons de plus près les gestes et les spécificités de l'accompagnement VAE. Identifions les synergies possibles avec les pratiques de formation pour développer la prise en compte des spécificités individuelles au profit du collectif. Nous recevons aujourd'hui Isabelle Jourdan-Campigli, chargée de mission spécialiste de la VAE à la DREETS Auvergne-Rhône-Alpes.

00:01:24 Isabelle JOURDAN-CAMPIGLI (Intervenante 1)

Bonjour.

00:01:25 Floriane

Et Pascal Monat-Gourbin…

00:01:27 Pascale MONAT-GOURBIN (Intervenante 2)

Bonjour.

00:01:28 Floriane

Responsable de formation et de la VAE à l'ADEA, un centre de formation proposant, entre autres, des formations de l'éducatif et du social, accessible par la VAE à Bourg-en-Bresse. Alors, pour commencer, qu'est-ce que la VAE ?

00:01:42 Isabelle

Alors, la VAE, c'est déjà le fait de se dire qu'on est dans une situation apprenante dans différents épisodes de sa vie, que ce soit des épisodes professionnels, personnels, bénévoles ou syndicaux. La VAE permet de mettre en lumière toutes les compétences finalement qui ont été développées dans ces circonstances et surtout de regarder comment elles vont pouvoir faire un tout par rapport à un référentiel de certification.

00:02:12 Floriane

Merci Isabelle. Pascale, je vous laisse peut-être compléter.

00:02:15 Pascale

Oui, sur la VAE, j'aime bien ajouter que la VAE, donc la validation des acquis d'expérience, c'est une troisième façon d'arriver peut-être éventuellement à être diplômé. Et finalement, la VAE, ce n'est pas une voie de la formation classique pour arriver cependant au même résultat et au même diplôme que d'autres. Et j'aime bien rappeler que le législateur a voulu que ce soit une démarche personnelle et qu'au fond, cette démarche, c'est de se dire j'ai tant d'expérience à tel endroit, j'ai le sentiment de développer des compétences qui sont liées à un métier. Et du coup, ce serait un moyen non pas d'aller chercher les compétences que je n'aurais pas, mais d'aller chercher le diplôme que je n'ai pas alors que je semble avoir les compétences. Par rapport à la formation, on inverse la situation de chaque personne.

00:03:01 Floriane

Pascale, donc, pourriez-vous nous expliquer ce qui fait la spécificité de l'accompagnement VAE par rapport à de la formation ? Et surtout, peut-être, ce que les formateurs classiques pourraient en retirer ?

00:03:11 Pascale

Un accompagnateur VAE ne fait du coup pas de formation en tant que tel, c'est-à-dire qu'il ne dispense pas un contenu de cours ou un enseignement spécifique. Par contre, il aide la personne à réfléchir sur sa pratique et surtout à faire la gymnastique entre sa pratique et un référentiel de compétences. Mais il peut être défini au départ aussi que la personne, ça va pas lui suffire l'accompagnement. Il va falloir peut-être compléter avec ce qu'on appelle des séquences formatives. Donc ces séquences formatives, on parlait de personnalisation des parcours, ça va bien être ça en fait : proposer des petits bouts de formation. Moi, j'ai bien réfléchi. Je crois sincèrement que dans ce lien de formateur, qui souvent est animé par un désir de transmettre quelque chose qu'il a lui-même compris du terrain, cette petite chose-là qui existe chez les formateurs, elle est à l'œuvre, en fait, dans le rôle de l'accompagnateur VAE.

00:04:14 Floriane

Il y a des synergies entre formation et VAE, comme vous venez de le souligner, Pascale. Merci. D'ailleurs, pour illustrer votre propos, auriez-vous... un exemple de parcours où l'alliance entre VAE et formation permet une réponse personnalisée à un besoin.

00:04:26 Pascale

Je peux vous donner un exemple : il y a un diplôme qui s'appelle le CAFERUIS, qui est plutôt un diplôme de chef de service, on va dire, dans l'intervention sociale au sens large. Dans ces parcours-là, il est arrivé que les personnes puissent se raccrocher à des modules de formation destinés aux managers. Donc ça peut être un module justement spécifique management ou appropriation d'un budget d'établissement, des choses très techniques. Parce que c'est vrai que quand on présente un diplôme, on n'est pas obligé d'avoir la totalité des indicateurs de compétence, on va parler comme ça. Il y a des choses qu'on n'a pas l'occasion de faire, donc on ne peut pas faire la preuve qu'on aurait la compétence puisqu'on ne le pratique pas. Du coup, d'aller vers des séquences formatives qui sont en lien avec le référentiel de formation, pour le coup, ça permet effectivement de pouvoir faire la preuve qu'elle allie, en fait, à la fois sa pratique et qu'elle est allée chercher là où il y avait peut-être du manque. Et comme un centre de formation comme nous, par exemple, qui ne dispensons pas le CAFERUIS en formation, nous nous adossons à d'autres centres de formation pour que les personnes puissent mener ces séquences formatives dans d'autres établissements de formation.

00:05:37 Isabelle

Bah, je vais peut-être rebondir justement sur cette question du réseau finalement à tisser entre organismes de formation. Il faut que l'organisme qui a reçu le candidat ait tissé un réseau avec les autres offreurs de formation qu’il ne voit pas comme des concurrents, mais qu’il voit comme des... partenaire d'une proposition permettant l'obtention de la certification et la création d'un parcours de VAE le plus riche possible.

00:06:04 Floriane

Et si la formation peut venir renforcer des parcours de VAE, on peut imaginer que l'inverse est vrai. Y a-t-il des techniques ou des pratiques issues de l'accompagnement VAE qui pourraient être réutilisées en formation pour développer une approche plus individuelle ?

00:06:16 Isabelle

Alors, je pense que justement, la question de l'individualisation des parcours et si on se met donc à côté des démarches de VAE... C'est se dire que la personne qui se présente en formation, elle n'est pas vierge de toute compétence. Et je pense qu'avec des outils tels qu'on les a aujourd'hui, soit des séquences pédagogiques en tant que telles, soit la question de la réflexivité, de qu'est-ce que je sais faire en lien avec un référentiel de certification, va effectivement permettre à la personne de ne pas abandonner. Et aujourd'hui, a priori, c'est vrai que l'analyse réflexive n'est pas... complètement intégrée dans la pédagogie. Et je pense que dans un environnement professionnel avec des transitions multiples, on pourrait gagner à incorporer cette réflexivité issue de la VAE, qui est vraiment l'ADN de la VAE, parce que ça fait partie des compétences attendues pour vivre les transitions professionnelles de demain.

00:07:16 Floriane

Merci Isabelle pour cette analyse. Pascale, je crois que votre longue expérience de l'accompagnement VAE vous a aussi permis d'identifier des pratiques et des modalités propres à la formation qui pourraient venir renforcer les parcours de VAE. Voudriez-vous nous en dire plus ?

00:07:30 Pascale

Alors, il y a quelque chose qui me vient à l'esprit : c'est que les organismes de formation qui proposent la VAE, il faudrait pouvoir prendre en compte les candidats VAE de la même façon qu'on prend en compte nos apprenants en formation classique. Parce que ce n'est pas facile finalement de tenir un parcours VAE. On croit que c'est facile que les gens vont écrire leur dossier et se présenter devant un jury, mais en fait non, on a aussi de… On a aussi toute une politique de prévention des abandons de parcours. Parce qu'en fait, le pire dans la VAE, c'est de se sentir justement seul, engagé dans ce parcours. C'est pour ça qu’à l’ADEA et dans d'autres établissements de formation avec qui on est assez proches, on essaye d'avoir des parcours de VAE où quand on peut rassembler plusieurs personnes, donc faire des temps collectifs d'accompagnement à la VAE, c'est un point très important parce qu'ils finissent par faire groupe. Alors quand on dit collectif, c'est du petit groupe. Nous, c'est 4-5 maximum. Et c'est que quelques heures de collectif, ce n'est pas tout le parcours. Par exemple, sur un parcours de 24 heures, il va y avoir 15 heures de collectif. Et ça, c'est pour lutter contre la solitude. Et quand on veut aussi les raccrocher à tous les outils dont peuvent bénéficier les autres stagiaires du centre de formation, qui sont bien sûr bien plus nombreux que les candidats VAE, c'est aussi une façon d'offrir plus largement quelque chose qui va leur permettre de tenir aussi dans le parcours.

00:08:53 Floriane

On retiendra donc l'importance de la dimension sociale de l'apprentissage, à ne pas oublier dans les parcours de VAE plus souvent individuels. Merci Pascale. Pour finir, est-ce que vous auriez un conseil à partager à tous ceux qui nous écoutent, pour résumer les apports de la VAE dans une logique d'individualisation des parcours ?

00:09:09 Pascale

Moi, je conseillerais déjà de se positionner en tant que jury VAE, parce que c'est passionnant. Être jury VAE, vous lisez des dossiers, d'expérience, de parcours . Et je crois sincèrement qu'on a tous notre rôle à jouer en tant qu'ancien professionnel, ancien diplômé. Et tous les formateurs qui sont accompagnateurs VAE, ils aiment ça parce qu'en plus, ça diversifie leur pratique. C'est autre chose d’être… d'accompagner des professionnels en poste qui ont beaucoup de choses à dire.

00:09:37 Floriane

Merci Pascale. Et pour vous Isabelle ?

00:09:40 Isabelle

Un conseil, c'est de se dire que la personne qui se présente en formation, elle n'est pas vierge de toute compétence. On va finalement avoir un apprenant qui va être dans les meilleures conditions possibles si, aussi à un moment donné, on le déclare capable et déjà possesseur d'un certain nombre de choses. Et là, ça veut dire qu'on renforce l'estime de soi, on reconnaît son expérience, on reconnaît ses savoirs et qu'on va... le faire grandir justement dans des savoirs qu'il n'avait pas. Et pour moi, c'est ça ce que les organismes de formation pourraient apprendre de la démarche de VAE, c'est le fait de se baser sur ce que la personne sait faire, de questionner ça, et puis finalement d'être que sur le delta de ce qu'il y aura à acquérir. Et là, on va être sur une partie beaucoup plus cadrée, beaucoup plus ténue, et peut-être beaucoup plus acceptable dans tous les sens du terme par l'individu auquel on proposera cette action de formation.

00:10:40 Floriane

Merci à toutes les deux.

00:10:41 Isabelle

Merci.

00:10:42 Floriane

La VAE, au-delà d'être une voie d'accès à la certification, est aussi une vraie source d'inspiration. Elle nous rappelle qu'un parcours de formation ne part jamais de zéro, mais de l'expérience, des acquis et de l'histoire de chacun. Les gestes et la posture des accompagnateurs VAE en cela peuvent être inspirants. D'ailleurs, vous qui nous écoutez, avez-vous développé des postures, des gestes, des méthodes pour personnaliser les parcours de formation sans perdre ce qui fait la force du collectif ? N'hésitez pas à partager vos retours d'expérience et vos idées en commentaire.

00:11:12 Générique

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